разрешена ли остановка в зоне действия знака парковка для инвалидов
Re: разрешена ли остановка в зоне действия знака парковка для инвалидов
Владимир-270 » 24 ноя 2019, 16:09
Рифат писал(а):…А вот что пишут про парковку для инвалидов здесь…
Я скептически отношусь к многочисленным сайтам юр.компаний, предлагающим за скромную плату решить любую проблему, вплоть до возврата ВУ за пьянку. «Юристы», пишущие подобные статьи, как правило, имеют цель обнадёжить и завлечь клиента, многого не договаривая. Стоит зарегистрироваться и указать свой телефон — долго будут донимать звонками с предложениями их услуг.
Приведённые аргументы, конечно, можно использовать в разговоре с инспектором, расчитывая на его не очень глубокие правовые познания, но, как ни крути,- такая остановка формально является нарушением. В ст.12.19 п.2 КОАП идёт речь о нарушение ПРАВИЛ остановки или стоянки, а само ПРАВИЛО — см.
ФЗ №181. Всё, если попался — остался без 5 тыр.!
Да, в п.12.4. ПДД есть специальная оговорка, разрешающая высадку/посадку пассажиров на остановках о/т, но к стоянкам для инвалидов это никак не относится.
Владимир-270- Знаток ПДД
Сообщения361
Благодарности43
Год регистрации2018
Вернуться наверх
Re: разрешена ли остановка в зоне действия знака парковка для инвалидов
Pddclub » 24 ноя 2019, 16:09
- Pddclub
- Служба поддержки
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква
Вернуться наверх
Re: разрешена ли остановка в зоне действия знака парковка для инвалидов
Рифат » 24 ноя 2019, 16:22
Добрый день. Да по поводу сайтов согласен. Регистрироваться там не стоит. Я читаю информацию (правовую базу) на которую ссылаются юристы. И иногда там выкладывают решение суда, по каким либо разногласиям.
Рифат- Эксперт по ПДД
Сообщения1905
Благодарности114
Год регистрации2019
ГородМосква
Вернуться наверх
Re: разрешена ли остановка в зоне действия знака парковка для инвалидов
Александр-921 » 03 фев 2020, 18:10
Хотелось бы подчеркнуть, что КоАП по ст.12.19, ч.2 наказывают именно и дословно за
«Нарушение ПРАВИЛ остановки или стоянки транспортных средств в местах, отведенных для остановки или стоянки транспортных средств инвалидов»
А =ПРАВИЛА= остановки и стоянки изложены только в п.12.1. и 12.2 главы 12 ПДД. Это даже не 12.4, где указаны места за-претов на остановку и стоянку. И если их не нарушать (например, не наезжать на линии разметки парковочного места), то вроде как за стоянку на местах для инвалидов и наказывать не за что ???
Аналогия — места для инвалидов в МТС. Сидеть на них можно, но если появится инвалид — надо уступить.
А вот если перегородить въезд на место парковки для инвалидов, то это прямое уже нарушение п.
12.4 ПДД. Но это уже со-всем другое нарушение и совсем другая статья КоАП — ч.1 ст.12.19 (всего 500 Р).
Вот если настоящий инвалид поставит свое авто поперёк мест для стоянки, не соблюдая разметку. Его за что накажут?
Правильно — именно за нарушение =ПРАВИЛ= стоянки.
Александр-921- Знаток ПДД
Сообщения228
Благодарности29
Год регистрации2020
Вернуться наверх
Re: разрешена ли остановка в зоне действия знака парковка для инвалидов
Александр-921 » 03 фев 2020, 19:26
Пояснения по этому вопросу попытался дать Пленум ВС РФ в своём «Постановление Пленума ВС РФ от 25.06.2019 №-20 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике…»
Стоянка ТС в месте, оборудованном дорожным знаком 6.4 «Парковка (парковочное место)» со знаком дополнительной информации (табличкой) 8.17 «Инвалиды» с разметкой 1.24.3 или без таковой, допускается исключительно в случае, если на таком транспортном средстве установлен опознавательный знак «Инвалид».
Размещение на таком парковочном месте транспортного средства, на котором не установлен опознавательный знак «Инвалид», либо транспортного средства, на котором указанный знак установлен в отсутствие законных оснований, подлежит квалификации по части 2 статьи 12.19 КоАП РФ. (п.17).
НО!!! В отличие от КоАП пленум ВС говорит только о запрещении =стоянки=. И вроде бы совсем не против =остановки= на этих парковочных местах. Хотя уже в следующем предложении пишет, что по ч.2 ст.12.19 КоАП наказы-вать должны за =размещение= ТС нарушителя.
Опять НЕПОНЯТКА?
==============
Но лично меня убедила ссылка на ст. 15 ФЗ №-181 «О социальной защите инвалидов в РФ», по которому эти места «…не должны занимать иные транс-портные средства…».
ВЫВОД: В ст.12.19 ч.2 КОАП идёт речь о нарушение ПРАВИЛ остановки или стоянки, а само ПРАВИЛО – в ФЗ №181.
Всё правильно – ЗАНИМАТЬ ЭТИ МЕСТА НЕЛЬЗЯ!
Александр-921- Знаток ПДД
Сообщения228
Благодарности29
Год регистрации2020
Вернуться наверх
Re: разрешена ли остановка в зоне действия знака парковка для инвалидов
Александр-921 » 03 фев 2020, 19:41
И ещё ВОПРОС?
По ч.
2 ст.12.19 кроме штрафа предусмотрена ещё и эвакуация ТС.
Так вот, если я приехал утром, поставил машину на место для инвалидов, на заднее стекло слюной приклеил опознавательный знак «Инвалид» и ушёл на работу до 20-00. Как приехавшие днём ИДПС с эвакуатором могут убедиться, что мой опознавательный знак установлен «в отсутствие законных оснований»? Так и будет моя машина успешно стоять до 20-00 ?
Неправильно это как-то…
Александр-921- Знаток ПДД
Сообщения228
Благодарности29
Год регистрации2020
Вернуться наверх
Re: разрешена ли остановка в зоне действия знака парковка для инвалидов
Pddclub » 03 фев 2020, 19:41
- Pddclub
- Служба поддержки
Сообщения2
Благодарности0
Год регистрации2011
ГородМосква
Вернуться наверх
Re: разрешена ли остановка в зоне действия знака парковка для инвалидов
Рифат » 03 фев 2020, 20:10
Александр-921,
Добрый вечер.
Варианта два.
1. Проверят по реестру выданных разрешений. Данные есть — ок.
2. Данных нет — увезут на штрафстоянку. А владелец потом будет доказывать право на парковку.
Рифат- Эксперт по ПДД
Сообщения1905
Благодарности114
Год регистрации2019
ГородМосква
Вернуться наверх
Re: разрешена ли остановка в зоне действия знака парковка для инвалидов
Максим » 06 фев 2020, 22:06
Александр-921, автомобили, на которых установлен знак «Инвалид», эвакуатором не увозят. Не знаю, как в других регионах, но у нас в Рязани всегда хватает автомобилей без знака на выделенных местах. Так что 4-5 эвакуаторов, которые приезжают, пустыми стоянку обычно не покидают.
Рифат, правила не обязывают водителя, у которого установлен знак «Инвалид», вносить свой автомобиль в какой бы то ни было реестр. Так что отсутствие в реестре не является гарантией того, что машина оставлена незаконно.
В тех городах, где реестры есть, за отсутствие машины в реестре инвалиду может придти автоматический штраф. Но на штрафстоянку при наличии знака не заберут.
Удачи на дорогах!
Проверка и оплата штрафов ГИБДД со скидкой 50 процентов | ПДД 2023 года — основа безопасного поведения на дороге
Максим- Эксперт по ПДД
Сообщения21140
Благодарности846
Год регистрации2011
ГородРязань
Вернуться наверх
Re: разрешена ли остановка в зоне действия знака парковка для инвалидов
Олег-238 » 14 дек 2020, 10:55
Александр-921 писал(а):Пояснения по этому вопросу попытался дать Пленум ВС РФ в своём «Постановление Пленума ВС РФ от 25.06.2019 №-20 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике…»
Стоянка ТС в месте, оборудованном дорожным знаком 6.4 «Парковка (парковочное место)» со знаком дополнительной информации (табличкой) 8.17 «Инвалиды» с разметкой 1.24.3 или без таковой, допускается исключительно в случае, если на таком транспортном средстве установлен опознавательный знак «Инвалид». Размещение на таком парковочном месте транспортного средства, на котором не установлен опознавательный знак «Инвалид», либо транспортного средства, на котором указанный знак установлен в отсутствие законных оснований, подлежит квалификации по части 2 статьи 12.19 КоАП РФ. (п.17).
НО!!! В отличие от КоАП пленум ВС говорит только о запрещении =стоянки=. И вроде бы совсем не против =остановки= на этих парковочных местах. Хотя уже в следующем предложении пишет, что по ч.2 ст.12.19 КоАП наказы-вать должны за =размещение= ТС нарушителя.Опять НЕПОНЯТКА?
==============
Но лично меня убедила ссылка на ст. 15 ФЗ №-181 «О социальной защите инвалидов в РФ», по которому эти места «…не должны занимать иные транс-портные средства…».
ВЫВОД: В ст.12.19 ч.2 КОАП идёт речь о нарушение ПРАВИЛ остановки или стоянки, а само ПРАВИЛО – в ФЗ №181.
Всё правильно – ЗАНИМАТЬ ЭТИ МЕСТА НЕЛЬЗЯ!
24.3 или без таковой, допускается исключительно в случае, если на таком транспортном средстве установлен опознавательный знак «Инвалид». Размещение на таком парковочном месте транспортного средства, на котором не установлен опознавательный знак «Инвалид», либо транспортного средства, на котором указанный знак установлен в отсутствие законных оснований, подлежит квалификации по части 2 статьи 12.19 КоАП РФ. (п.17).Александр-921,
Позволю не согласиться с Вами.
Вы привели не полную цитату из ФЗ № 181, а она такова: «Места для парковки, указанные в части девятой настоящей статьи, не должны занимать иные транспортные средства, за исключением случаев, предусмотренных правилами дорожного движения». А ПДД и говорят, что остановка в месте, где стоянка ограничена или запрещена, допускается. И Верховный суд ограничил именно стоянку в месте парковки для инвалидов, но не остановку, соответственно, что не запрещено, то разрешено…
Олег-238- Автолюбитель
Сообщения3
Благодарности0
Год регистрации2020
Вернуться наверх
Пред.След.Показать сообщения за: Все сообщения1 день7 дней2 недели1 месяц3 месяца6 месяцев1 годСортировать по: АвторВремя размещенияЗаголовок по возрастаниюпо убыванию
Вернуться в Неоднозначности ПДД
Перейти: выберите форум——————Информация Вопросы по работе с форумом Отзывы о статьях сайта PDDMASTER.RUАвтомобили Водительское удостоверение Покупка и продажа автомобиля, регистрация в ГИБДД ОСАГО и техосмотр Коммерческий транспорт Разные вопросы Интернет-сервисы для автомобилистов Автомобильные новостиАвтомобильное законодательство Законы РФ Изменения автомобильного законодательства Общение с ГИБДД Предложения по усовершенствованию нормативных правовых документов Предложения по усовершенствованию ПДДАвтошколы Сдача теоретического экзамена Сдача автодрома Сдача города Общие вопросыПравила дорожного движения Вопросы по ПДД Штрафы ГИБДД за нарушение ПДД Неоднозначности ПДД Дорожно-транспортные происшествияОбщение КурилкаКто сейчас на форуме
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0
© 2011 — 2023 Команда сайта PDDCLUB.
RU (ПДД КЛУБ.РУ). Все права защищены. Запрещается использовать информацию с сайта без письменного разрешения авторов.
Политика конфиденциальности
В каких случаях можно останавливаться под знаком ”Парковка для инвалидов”: 18 марта 2017, 12:47
«На страницу КАП МВД в Facebook часто поступают обращения граждан с фотографиями с целью привлечения к ответственности водителей, транспортные средства которых без опознавательных знаков «Инвалид» припаркованы на стоянках для инвалидов. Для привлечения к административной ответственности в таких случаях необходимо видео нарушения длительностью более пяти минут, так как в соответствии с ПДД дорожный знак 5.15 «Место стоянки» с соответствующей табличкой 7.
Стоянка же, согласно ПДД, — это преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время более пяти минут по причинам, не связанным с посадкой или высадкой пассажиров либо загрузкой или разгрузкой транспортного средства. То есть, в случае если автомобиль остановился под знаком «Парковка для инвалидов» для разгрузки или погрузки груза и простоял не более пяти минут, это не является нарушением ПДД.
«Таким образом, по фотографии водителей, транспортные средства которых находятся на стоянке, предназначенной для инвалидов, привлечь к административной ответственности не представляется возможным», — отметила собеседница.
Другой волнующей горожан темой является стоянка автомобилей с включенными двигателями во дворах жилых домов.
Так, в соответствии с ПДД РК (пункт 12.5.6) запрещается стоянка механических транспортных средств с работающим двигателем в населенных пунктах, если это создает неудобства жителям.
Поэтому, если есть жалоба от жителей, что это создает им неудобства, стоянка запрещена в любом месте в населенном пункте. Что касается дворовых территорий, которые согласно пункту 17.4 ПДД приравнены к жилым зонам, стоянка с работающим двигателем здесь также запрещена.
Однако и здесь имеется несколько нюансов. «Здесь также нужно отличать понятия «стоянки» и «остановки». Если автотранспорт стоит более пяти минут с работающим двигателем в вашем дворе, при этом в это время не происходит посадка или высадка пассажиров, либо загрузка или разгрузка авто, то водитель нарушает требования пункта 17.2.4 ПДД. Если не во дворе, а в любом другом месте населенного пункта и вам это мешает — он нарушает пункт 12.5.6. В таких случаях нарушитель должен быть привлечен к административной ответственности в виде штрафа 10 МРП — статья 597 часть 1 КОАП РК», — пояснила Лукьянина.
Гражданам, столкнувшимся с такими нарушениями, представитель Комитета административной полиции советует зафиксировать нарушение на видео продолжительностью более пяти минут и вызвать наряд полиции по номеру 102.
«Если же вы хотите, чтобы это было анонимно и разбирательство прошло без вашего участия, позаботьтесь о том, чтобы на видео были выставлены дата и время нарушения, чтобы нарушитель не сказал в свое оправдание, что все это произошло прошлой зимой, например, так как срок давности по административным правонарушениям составляет два месяца. Для автоматического выставления даты и времени на фото и видео достаточно скачать соответствующее приложение для своего смартфона. Видео можно загрузить на любой видеохостинг, а ссылку можно направить в полицию различными способами: через портал электронного правительства, сайт МВД или ДВД, а также на официальные аккаунты ДВД в социальных сетях», — пояснила собеседница.
Отметим, что в 2016 году по обращениям граждан на страницу КАП МВД в Facebook было привлечено к ответственности более трех тысяч водителей. «Мы поддерживаем такую гражданскую активность. Считаю, что такой контроль со стороны населения дополнительно стимулирует водителей соблюдать ПДД», — добавила Лукьянина.
Подробнее с правилами приема обращений на страницу КАП МВД можно ознакомиться здесь.
Добавим, что в рубрике «Мой руль — мои правила» мы собираем информацию, касающуюся нарушений правил дорожного движения. Сообщения в редакцию можно прислать на WhatsАpp по номеру +7 777 017 67 47. Все материалы отправляются в Комитет административной полиции МВД РК.
дорожных знаков | Знак парковки для инвалидов в Колорадо R7-8 co
| Размер | Материал | Кол-во | Цена за единицу | Итого | 1 — 3 | 4 — 6 | 7 — 15 | 16 — 49 | 50 — больше | |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 12″ х 18″ | Инженерный класс (отражающий) | 21,95 доллара США | 0,00 $ | 21,95 $ | 21,07 $ | 20,19 $ | $19,32 | $18,45 | ||
| 12″ х 18″ | Высокая интенсивность (очень отражающая) | 25,95 долларов США | 0,00 $ | 25,95 $ | $24,91 | 23,87 $ | 22,84 $ | 21,80 $ | ||
| 12″ х 18″ | Алмазный класс (сверхотражающий) | 29,95 долларов США | 0,00 $ | 29,95 $ | 28,75 $ | 27,55 $ | 26,36 $ | 25,17 $ | ||
| 18 «х 24» | Инженерный класс (отражающий) | 33,25 доллара США | 0,00 $ | $33,25 | $31,92 | $30,59 | 29,26 $ | 27,93 $ | ||
| 18 «х 24» | Высокая интенсивность (очень отражающая) | 45,25 долларов США | 0,00 $ | $45,25 | $43,44 | $41,63 | $39,82 | $38,01 | ||
| 18 «х 24» | Алмазный класс (сверхотражающий) | $58,25 | 0,00 $ | $58,25 | $55,92 | $53,59 | $51,26 | $48,93 |
- * Направление стрелки
— Пожалуйста, выберите — Двойная левая и правая без стрелки
* Обязательные поля
Дорожные знаки | Знак парковки для инвалидов в Теннесси R7-8 tn
| Размер | Материал | Кол-во | Цена за единицу | Итого | 1 — 3 | 4 — 6 | 7 — 15 | 16 — 49 | 50 — больше |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 12″ х 18″ | Инженерный класс (отражающий) | 21,95 доллара США | $0. |